Debata Faktów

Rozmowy na temat Faktów TVN i wszystkiego co jest z nimi zwiazane.

Moderatorzy: Łukasz, matik

ODPOWIEDZ
Meteor
Fan Forum
Fan Forum
Posty: 2594
Rejestracja: niedziela 03 sie 2014, 13:55

Re: Debata Faktów

Post autor: Meteor » czwartek 10 paź 2019, 00:19

Maciek_POZ pisze:
środa 09 paź 2019, 15:25
otwarcie tego środowiska na kobiety, co wydaje się dość sensownym posunięciem sztabowców, zwłaszcza po ostatnich pokrętnych wypowiedziach polityków partii rządzącej.
Sensowne jak najbardziej również dlatego że według badań większy odsetek kobiet niż mężczyzn popiera opozycję, a jednocześnie kobiety rzadziej głosują w wyborach. Tylko trochę to wszystko spóźnione, zbyt dużo czasu zajęło Schetynie zrozumienie że jest niewybieralny.
Maciek_POZ pisze:
środa 09 paź 2019, 15:25
Szkoda, że eksperci w programie po debacie skupili na się na biczowaniu opozycji... W każdym razie jak ta opozycja ma wygrać wybory, skoro dodatkowo, dla zasady biczują ją w mediach "publicznych"?! Ciężko walczyć w biegu, w którym na wstępie zakładają ci ciężarki na kostki...
To nawet nie było biczowanie tylko próba opisu rzeczywistości i częściowe opieranie się na badaniach. Faktem dla mnie bezspornym są kłopoty obozu PO-KO - zniechęcenie po przegranych eurowyborach, brak świeżych pomysłów i reakcyjność w stosunku do PiS. Trudno wygrać wybory prowadząc kolejne kampaniew taki sposób.
Maciek_POZ pisze:
środa 09 paź 2019, 15:25
wiadomo, że nieszczęśliwa wypowiedź Lecha Wałęsy położyła się niemal takim cieniem, jak słynne wystąpienie Leszka Jażdżewskiego przed Donaldem Tuskiem.
Kolejny (jeden z wielu) prezent dla PiSu. Nie odrobili lekcji i do dzisiaj nie zrozumieli, że Lecha Wałęsę można zaprosić, ale lepiej mu w kluczowych momentach nie dawać mikrofonu do ręki.
Maciek_POZ pisze:
środa 09 paź 2019, 15:25
I nie chodzi tu nawet o mój światopogląd polityczny, ale po prostu o zasady gry, które nie są równe, bo partia rządząca wykorzystuje (...) rozgłośnie z Woronicza, która (na nieszczęście) dla wielu zwykłych Polaków jest jedynym źródłem czerpania wiedzy o świecie. Takiego mechanizmu służącego do "pompowania" władzy nie było nigdy wcześniej po 1989 r.!
I co teraz TVN i Polsat mają pompować opozycję? Nie, zacytuję to co zacytowałeś na końcu swojego posta: "Nie idźmy tą drogą". Jak opozycja zasługuje na krytykę, to powinna ona zostać wygłoszona. Nie po to włączam media inne niż TVP żeby słuchać kolejnej propagandy.
melona pisze:
środa 09 paź 2019, 18:07
Co do Marcina Horały z PIS, który przewodniczył komisji ds. VAT, to on w ostatniej chwili zastąpił Jacka Sasina, nie wiem jakie były tego powody, ale też wypadł nie najgorzej jak na osobę, która być może na kilka godzin przed rozpoczęciem debaty dowiedziała się, że w niej wystąpi.
Nie wierzę w to, że zaczęli go przygotowywać na kilka godzin przed debatą. Za duży komitet, za duża stawka. Ta partia inwestuje pokaźnie środki w badania opinii publicznej i działania wizerunkowe. Być może taką mieli strategię, żeby opozycja przygotowała się na atakowanie Sasina, a pojawił się Horała. Miał dość dobrze wyuczone formułki i liczby. Na minus to, że jako jedyny z uczestników mówił trochę jak zaprogramowany robot - brak swobody, tylko "klepanie" tych wyuczonych formułek. Niemniej jednak zwolennikom PiS, którym taki styl rządzenia odpowiada mogło to odpowiadać.
melona pisze:
środa 09 paź 2019, 18:07
Co do kolejnego zwycięstwa PIS w wyborach (co wydaje się pewne na 99 procent, patrząc na ostatnie sondaże, zwłaszcza ten od TVP Info, w którym to PIS ma ponad 20 punktów procentowych przewagi nad KO!)
Która pracownia przygotowywała ten sondaż? Jeśli CBOS ze swoją kontrowersyjną metodą, to można przypuszczać, że PiS jest przeszacowany. Tak samo z PO za rządów PO-PSL.
melona pisze:
środa 09 paź 2019, 18:07
Natomiast gdyby do tego doszło, to "upiekłoby się" pewnie tylko nielicznej grupie dziennikarzy, w tym zapewne Agacie Wolnej (notabene żonie Tomasza Wolnego, prowadzącego "Pytanie na śniadanie" i Panoramę w TVP2).
Skąd taka teoria? Zabrzmiało to jak oskarżenie o propisowskość.

melona
Przyjaciel forum
Przyjaciel forum
Posty: 11093
Rejestracja: niedziela 07 wrz 2014, 16:07

Re: Debata Faktów

Post autor: melona » czwartek 10 paź 2019, 09:48

Meteor pisze:
czwartek 10 paź 2019, 00:19
I co teraz TVN i Polsat mają pompować opozycję? Nie, zacytuję to co zacytowałeś na końcu swojego posta: "Nie idźmy tą drogą". Jak opozycja zasługuje na krytykę, to powinna ona zostać wygłoszona. Nie po to włączam media inne niż TVP żeby słuchać kolejnej propagandy.
Podejrzewam, że opozycja codziennie "obrywa" w jakiś sposób od TVP. Lepsze byłoby już oglądanie wiadomości np. w TV Trwam zamiast TVPIS.
Meteor pisze:
czwartek 10 paź 2019, 00:19
Nie wierzę w to, że zaczęli go przygotowywać na kilka godzin przed debatą. Za duży komitet, za duża stawka. Ta partia inwestuje pokaźnie środki w badania opinii publicznej i działania wizerunkowe. Być może taką mieli strategię, żeby opozycja przygotowała się na atakowanie Sasina, a pojawił się Horała.
Myślisz, że kiedy zaczęli przygotowywać debatę? PIS to rzeczywiście duży komitet, równie dużym jest tylko Koalicja Obywatelska. Czyżby Sasin się przestraszył?
Meteor pisze:
czwartek 10 paź 2019, 00:19
Skąd taka teoria? Zabrzmiało to jak oskarżenie o propisowskość.
Taka teoria pewnie stąd, że np. w TVP Info Agata i Michał Cholewińscy zostali w TVP po przejęciu władzy przez Jacka Kurskiego. A poza tym nie znam za bardzo poglądów Agaty, czy innych dziennikarzy TVN24. Kiedyś w necie czytałem na innym forum, że Fakty ogląda średnio co trzeci popierający PIS.
Joanna Kryńska i Anna Jędrzejowska - najpiękniejsze twarze TVN24 ;)

Maciek_POZ
Fanatyk :)
Fanatyk :)
Posty: 4557
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Debata Faktów

Post autor: Maciek_POZ » czwartek 10 paź 2019, 15:41

Meteor, nie jestem za tym aby TVN miał ostentacyjnie promować opozycję. Polsat ze względu na interesy pana Solorza na pewno nie będzie tego robił. Zwracam tylko uwagę, że opozycja gra w meczu, którego wg uczciwych zasad po prostu nie idzie wygrać!
Każda wygłoszona publicznie krytyka (zwłaszcza wygłoszona przez kogoś spoza polityków) powoduje, że może być wykorzystana przez rządzących i po prostu nakręca zły obraz opozycji, z którego trudno wyjść. Pytanie co opozycja może zrobić, bo przecież nie ścigać się na hejt z grupą Piebiaka, czy na populizm z apologetami 500+, 300+ czy milion elektryków+...
Co do stylu pana Horały - on zawsze wygłasza te same komunały - i znów mi się zarymowało. On chyba ma wbudowany magnetowid, który wykorzystuje by emitować te same przekazy dnia.
"Wsparcie innych dodaje człowiekowi skrzydeł" Franky Zapata - mnie nieraz tego brakuje...
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - informacje pogodowe i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com NOWY ADRES!

Meteor
Fan Forum
Fan Forum
Posty: 2594
Rejestracja: niedziela 03 sie 2014, 13:55

Re: Debata Faktów

Post autor: Meteor » piątek 11 paź 2019, 00:41

melona pisze:
czwartek 10 paź 2019, 09:48
Myślisz, że kiedy zaczęli przygotowywać debatę? PIS to rzeczywiście duży komitet, równie dużym jest tylko Koalicja Obywatelska. Czyżby Sasin się przestraszył?
Przynajmniej na kilka dni przed debatą. Albo było to od początku zaplanowane, albo był rezerwowym na wypadek gdyby Sasin nie mógł wystąpić (nagłe zdarzenie, choroba...).
melona pisze:
czwartek 10 paź 2019, 09:48
Taka teoria pewnie stąd, że np. w TVP Info Agata i Michał Cholewińscy zostali w TVP po przejęciu władzy przez Jacka Kurskiego.
Fakt wcześniejszego zatrudnienia nie miał nic do rzeczy. Zostali ci, którzy gwarantowali lojalność wobec władzy. Ziemiec też kiedyś pracował w TVN24 i został.
Maciek_POZ pisze:
czwartek 10 paź 2019, 15:41
Każda wygłoszona publicznie krytyka (zwłaszcza wygłoszona przez kogoś spoza polityków) powoduje, że może być wykorzystana przez rządzących i po prostu nakręca zły obraz opozycji, z którego trudno wyjść.
Władza ma swoich komentatorów, a mówienie że jest wszystko dobrze tylko by uśpiło polityków opozycyjnych. To pod wpływem krytyki i zapewne wewnętrznych badań Schetyna odsunął się w cień i wyznaczył Kidawę-Błońską. Nie ma sensu tworzyć bańki informacyjnej i udawać że jakoś to będzie.
Maciek_POZ pisze:
czwartek 10 paź 2019, 15:41
Pytanie co opozycja może zrobić, bo przecież nie ścigać się na hejt z grupą Piebiaka, czy na populizm z apologetami 500+, 300+ czy milion elektryków+...
Zaproponować coś konkretnego poza odsunięciem PiSu od władzy. PiS kiedy był w opozycji był atakowany i wyśmiewany za m.in. teorie spiskowe, ale wykonał pewną pracę - zbudował całą machinę medialną do budowania poparcia, stworzył radę programową do której należał choćby prof. Bugaj, późniejszy krytyk metod PiS. Kluby "Gazety Polskiej" też pomogły. Na końcu trafnie rozpoznał co się ludziom nie podobało (płace jedne z najniższych w UE) i rzucił propozycję 500+, tzw. politykę godnościową i postraszył islamizacją. Zadziałało.
Co zrobiła PO przez 4 lata? Co kilka tygodni jej politycy ogłaszali koniec demokracji w Polsce i nie mogli przyjąć do wiadomości, że nie wszyscy zagrożenie dla demokracji w ogóle dostrzegają, a część z tych co dostrzegają przyzwyczaiła się do alarmistycznego tonu opozycji. Inicjatywą wykazał się Brejza wyciągając na światło dzienne premie. Ale już sprawy SKOKów praktycznie nie ma w przestrzeni publicznej, Trzaskowski też się nie popisał z kartą LGBT (dał PiSowi paliwo do ataków).

Maciek_POZ
Fanatyk :)
Fanatyk :)
Posty: 4557
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Debata Faktów

Post autor: Maciek_POZ » piątek 11 paź 2019, 15:27

Meteor pisze:
piątek 11 paź 2019, 00:41
Zaproponować coś konkretnego poza odsunięciem PiSu od władzy. PiS kiedy był w opozycji był atakowany i wyśmiewany za m.in. teorie spiskowe, ale wykonał pewną pracę - zbudował całą machinę medialną do budowania poparcia, stworzył radę programową do której należał choćby prof. Bugaj, późniejszy krytyk metod PiS. Kluby "Gazety Polskiej" też pomogły. Na końcu trafnie rozpoznał co się ludziom nie podobało (płace jedne z najniższych w UE) i rzucił propozycję 500+, tzw. politykę godnościową i postraszył islamizacją. Zadziałało.
Co zrobiła PO przez 4 lata? Co kilka tygodni jej politycy ogłaszali koniec demokracji w Polsce i nie mogli przyjąć do wiadomości, że nie wszyscy zagrożenie dla demokracji w ogóle dostrzegają, a część z tych co dostrzegają przyzwyczaiła się do alarmistycznego tonu opozycji. Inicjatywą wykazał się Brejza wyciągając na światło dzienne premie. Ale już sprawy SKOKów praktycznie nie ma w przestrzeni publicznej, Trzaskowski też się nie popisał z kartą LGBT (dał PiSowi paliwo do ataków).
To że PO mówiła o ataku na demokrację to słusznie - bo zło należy nazywać złem, a nie niczym pewna pani rzecznik, że "nie pochwala, ale trochę rozumie".
Łamanie konstytucji - jest złe,
Pisanie ustaw o wymiarze sprawiedliwości dla dużego kraju na kolanie i przepychanie ich w ciągu doby - jest złe
Ograniczanie dostępu dziennikarzy do Sejmu - jest złe
Bicie na ulicach Bogu ducha winnych nastolatków w Białymstoku - jest złe!!!
Fakt, że natężenie zła, jakie mieliśmy w ostatnich latach sprawiło, jak w pewnej opowieści o facecie, który straszył co chwile pasterzy, że idą wilki - na początku było poruszenie, potem obojętność, a na końcu znużenie, a jak wilki rzeczywiście przyszły to mogły zjadać do woli...

Krytyka tak, ale na zamkniętych panelach, czy dyskusjach z ekspertami, decyzje po sondażach wewnętrznych (tak jak ze zmianą Schetyny na Kidawę-Błońską), nie w mediach, nawet w tych nazwijmy "przychylnych".

Twoja recepta, cytując wcześniejsze słowa też była reaktywna - zresztą PO też ma Komitety Obywatelskie. Fakt, że liberalny światopogląd nie będzie tak sexy, jak bicie geja, islamisty, czy kogo tam się znajdzie... Dobro ma to do siebie, że ma zły PR, zło odwrotnie.
#Podłazmiana gdy była w opozycji wykorzystywała tzw. mit smoleński i machinę miesięcznic, gdzie wygłaszali różne teorie, wykorzystując też do tego religię, co określiłbym słowem, którego nie chce tu przytaczać, bo nie jest cenzuralne.
Czy opozycja ma teraz robić miesięcznice z okazji, załóżmy - śmierci Adamowicza i mówić, że to była zaplanowana akcja mająca zniszczyć symboliczną postać miasta, która rządzącej partii nie kochała i nie kocha? Jak to brzmi?! Czy to się nie różni od tego co było? Czy PO potrzebuje swojego Macierewicza?!

Jedno jednak Ci przyznam, że rada programowa z ekspertami zła by nie była. PO ma znacznie większe rezerwy autorytetów w różnych dziedzinach niż obecnie rządzący. Brakuje mi trochę tego przekazu, a la Hari Krishna, co robią rządzący i robili w AD 2015. Ja na miejscu PO mówiłbym: premia do 600 zł dla tych co pracują, 21 dni oczekiwania na lekarza specjalistę, pomoc rządowa w walce ze zmianami klimatu. Wystarczyłoby, bo na to zwracali uwagę obywatele w sondażu, dotyczącym spraw dla nich ważnych - programy socjalne, służba zdrowia i ochrona środowiska - przy dwóch ostatnich rządzący dawali ciała po całości.

Aha, i Ziemiec chyba nie pracował w TVN24 :P
"Wsparcie innych dodaje człowiekowi skrzydeł" Franky Zapata - mnie nieraz tego brakuje...
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - informacje pogodowe i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com NOWY ADRES!

Meteor
Fan Forum
Fan Forum
Posty: 2594
Rejestracja: niedziela 03 sie 2014, 13:55

Re: Debata Faktów

Post autor: Meteor » piątek 11 paź 2019, 16:19

Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
To że PO mówiła o ataku na demokrację to słusznie - bo zło należy nazywać złem, a nie niczym pewna pani rzecznik, że "nie pochwala, ale trochę rozumie".
Przecież ja nie krytykowałem PO za mówienie o ataku na demokrację. Chodziło mi jedynie o to, że hasłowe rzucanie "koniec demokracji, zamach na demorację" dla części obywateli miało charakter fałszywego alarmu, bo większość bata władzy (jeszcze) na swoich plecach nie poczuła. Powinni bardziej tłumaczyć do czego PiS zmierza - do odebrania wolności i jak wprowadzane rozwiązania mogą być wykorzystywane przeciwko Polakom.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Krytyka tak, ale na zamkniętych panelach, czy dyskusjach z ekspertami, decyzje po sondażach wewnętrznych (tak jak ze zmianą Schetyny na Kidawę-Błońską), nie w mediach, nawet w tych nazwijmy "przychylnych".
Demokratyczna, obywatelska partia musi być otwarta na dyskusję w mediach, a nie tylko w zamkniętych gabinetach. Sam nie lubię oglądać dziennikarzy, którzy nadmierdzie "kadzą" opozycji. W mediach szukam bardziej analitycznego przekazu, a nie potwierdzania na każdym kroku takich czy innych przekonań. Elektorat liberalny jest trochę inny niż pisowski i nie można stosować takich samych środków w celu jego pozyskania.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Twoja recepta, cytując wcześniejsze słowa też była reaktywna - zresztą PO też ma Komitety Obywatelskie. Fakt, że liberalny światopogląd nie będzie tak sexy, jak bicie geja, islamisty, czy kogo tam się znajdzie... Dobro ma to do siebie, że ma zły PR, zło odwrotnie.
Nie była reaktywna, bo nie powinna kopiować PiS ani prowadzić do licytacji z PiSem na warunkach PiSu, tylko do zidentyfikowania obszarów, które były dla PiS trudne, a ważne dla elektoratu.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
#Podłazmiana gdy była w opozycji wykorzystywała tzw. mit smoleński i machinę miesięcznic, gdzie wygłaszali różne teorie, wykorzystując też do tego religię, co określiłbym słowem, którego nie chce tu przytaczać, bo nie jest cenzuralne.
Czy opozycja ma teraz robić miesięcznice z okazji, załóżmy - śmierci Adamowicza i mówić, że to była zaplanowana akcja mająca zniszczyć symboliczną postać miasta, która rządzącej partii nie kochała i nie kocha? Jak to brzmi?! Czy to się nie różni od tego co było? Czy PO potrzebuje swojego Macierewicza?!
Absolutnie nie i nigdy tego nie sugerowałem. To by było kontrproduktywne, wyborca liberalny to wyśmieje i nie pójdzie na wybory. Rada programowa, otwarte panele dyskusyjne z udziałem ekspertów powinny służyć punktowaniu władzy za ograniczanie wolności, zaniedbania w obszarze usług publicznych, rozkład armii itd. Ale nie na poziomie samych haseł, tylko pogłębionej analizy z przykładami jak zwykły obywatel może dostać po głowie nawet jak nie jest LGBT, Żydem ani inną mniejszościa. Hasła są potrzebne w kampanii, ale same hasła nie wystarczą.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Jedno jednak Ci przyznam, że rada programowa z ekspertami zła by nie była. PO ma znacznie większe rezerwy autorytetów w różnych dziedzinach niż obecnie rządzący.
O to mi właśnie chodzi, mają ale nie potrafili tego wykorzystać.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Ja na miejscu PO mówiłbym: premia do 600 zł dla tych co pracują
Licytacja na rozdawnictwo. Ryzykowne, bo zniechęca gospodarczych liberałów, a ci którzy opowiadają się za rozdawnictwem i tak zagłosują na PiS. PO, .N to raczej obniżki podatków, podniesienie kwoty wolnej, ułatwienia dla biznesu.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
21 dni oczekiwania na lekarza specjalistę, pomoc rządowa w walce ze zmianami klimatu. Wystarczyłoby, bo na to zwracali uwagę obywatele w sondażu, dotyczącym spraw dla nich ważnych - programy socjalne, służba zdrowia i ochrona środowiska - przy dwóch ostatnich rządzący dawali ciała po całości.
Opozycja nie powinna czekać na ten sondaż, tylko samemu go zrobić 2-3 lata temu i ostro walczyć przez cały ten okres.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Aha, i Ziemiec chyba nie pracował w TVN24 :P
Pracował, ale dawno temu. Jakiś czas temu widziałem nawet screeny lub fragmenty nagrań.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Ziemiec

melona
Przyjaciel forum
Przyjaciel forum
Posty: 11093
Rejestracja: niedziela 07 wrz 2014, 16:07

Re: Debata Faktów

Post autor: melona » piątek 11 paź 2019, 16:48

Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
To że PO mówiła o ataku na demokrację to słusznie - bo zło należy nazywać złem, a nie niczym pewna pani rzecznik, że "nie pochwala, ale trochę rozumie".
Łamanie konstytucji - jest złe,
Pisanie ustaw o wymiarze sprawiedliwości dla dużego kraju na kolanie i przepychanie ich w ciągu doby - jest złe
Ograniczanie dostępu dziennikarzy do Sejmu - jest złe
Bicie na ulicach Bogu ducha winnych nastolatków w Białymstoku - jest złe!!!
Moim zdaniem PIS zrobił sporo złych rzeczy, zwłaszcza te kilkukrotne nowelizacje ustaw o SN. PO uważała rząd PIS za chyba najgorszy rząd w historii, nie pamiętam aby w jednej kadencji Sejmu było aż tyle wniosków o wotum nieufności, w tym dwa wnioski wobec ministra Zbigniewa Ziobry. A co do ograniczania dostępu dziennikarzy do Sejmu, to też jest przejaw zła i dziennikarze powinni pracować w Sejmie regularnie, kilkanaście lat temu TVP 3 zdaje się pokazywało całe obrady Sejmu.
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 15:27
Czy opozycja ma teraz robić miesięcznice z okazji, załóżmy - śmierci Adamowicza i mówić, że to była zaplanowana akcja mająca zniszczyć symboliczną postać miasta, która rządzącej partii nie kochała i nie kocha? Jak to brzmi?! Czy to się nie różni od tego co było? Czy PO potrzebuje swojego Macierewicza?!
Miesięcznice z okazji śmierci Adamowicza to moim zdaniem zły pomysł. A w PO nie będzie moim zdaniem drugiego Macierewicza, nikt mu nie dorasta.
Meteor pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:19
Licytacja na rozdawnictwo. Ryzykowne, bo zniechęca gospodarczych liberałów, a ci którzy opowiadają się za rozdawnictwem i tak zagłosują na PiS. PO, .N to raczej obniżki podatków, podniesienie kwoty wolnej, ułatwienia dla biznesu.
PJK i PMM zapowiadali w nowej kadencji Sejmu 13. i 14. emeryturę w przypadku wygranej PIS w niedzielnych wyborach. Co do programu Koalicji Obywatelskiej, to ich program jest mądrze zbudowany. I jeszcze jedna rzecz, w ostatnim sondażu TVN i TVN24 w Sejmie znalazłoby się wszystkie pięć komitetów ogólnopolskich, wygrywa właśnie PIS z poparciem 40% a na drugim miejscu jest KO z poparciem 26%, więc to nie jest tak duża przewaga jak w przypadku sondażu TVP.
Joanna Kryńska i Anna Jędrzejowska - najpiękniejsze twarze TVN24 ;)

abc70620
Początkujący
Początkujący
Posty: 135
Rejestracja: czwartek 02 lip 2015, 20:41

Re: Debata Faktów

Post autor: abc70620 » piątek 11 paź 2019, 16:54

Przepraszam panów, ale to nie jest dyskusja na temat polityków, lecz o debatach Faktów i debatach niezwiązane z Faktami, więc proszę was o uspokojenie atmosfery i wrócić jak najszybciej na ziemię.

melona
Przyjaciel forum
Przyjaciel forum
Posty: 11093
Rejestracja: niedziela 07 wrz 2014, 16:07

Re: Debata Faktów

Post autor: melona » piątek 11 paź 2019, 17:01

abc70620 pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:54
Przepraszam panów, ale to nie jest dyskusja na temat polityków, lecz o debatach Faktów i debatach niezwiązane z Faktami, więc proszę was o uspokojenie atmosfery i wrócić jak najszybciej na ziemię.
Przepraszam, ale ja się odwoływałem do zdań szanownych kolegów, nic złego chyba się nie stało. Ciekawi mnie natomiast, jaką debatę Fakty i TVN24 przygotują przed przyszłorocznymi wyborami prezydenckimi.
Joanna Kryńska i Anna Jędrzejowska - najpiękniejsze twarze TVN24 ;)

Meteor
Fan Forum
Fan Forum
Posty: 2594
Rejestracja: niedziela 03 sie 2014, 13:55

Re: Debata Faktów

Post autor: Meteor » piątek 11 paź 2019, 17:30

melona pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:48
A co do ograniczania dostępu dziennikarzy do Sejmu, to też jest przejaw zła i dziennikarze powinni pracować w Sejmie regularnie, kilkanaście lat temu TVP 3 zdaje się pokazywało całe obrady Sejmu.
Filozofia JK - popierać i nie przeszkadzać.
melona pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:48
I jeszcze jedna rzecz, w ostatnim sondażu TVN i TVN24 w Sejmie znalazłoby się wszystkie pięć komitetów ogólnopolskich, wygrywa właśnie PIS z poparciem 40% a na drugim miejscu jest KO z poparciem 26%, więc to nie jest tak duża przewaga jak w przypadku sondażu TVP.
Ten sondaż był też przeprowadzony na trochę większej niż zwykle próbie - 1503 osoby. Trzeba też patrzeć na tendencje - Lewica ostatnio zyskuje i może mieć nieco więcej niż w sondażu. PSL też, a do tego jest zwykle niedoszacowany z sondażach. Kluczowe może się okazać czy Konfederacja przekroczy próg i czy PiS+Konfederacja będą mogły utworzyć koalicję większościową.
abc70620 pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:54
Przepraszam panów, ale to nie jest dyskusja na temat polityków, lecz o debatach Faktów i debatach niezwiązane z Faktami
Dyskutujemy w kontekście ostatniej debaty polityków TVN24 i komentujemy poczynania polityków i dziennikarzy więc w czym problem?
abc70620 pisze:
piątek 11 paź 2019, 16:54
więc proszę was o uspokojenie atmosfery i wrócić jak najszybciej na ziemię.
Widzisz tu niespokojną atmosferę? Rozmawiamy o polityce bez agresji mimo pewnej różnicy zdań.

Maciek_POZ
Fanatyk :)
Fanatyk :)
Posty: 4557
Rejestracja: niedziela 27 gru 2015, 22:25
Lokalizacja: Kraina Kwitnącej Pyry :)

Re: Debata Faktów

Post autor: Maciek_POZ » piątek 11 paź 2019, 17:50

Odniosę się jeszcze do jednej rzeczy - to 600 zł za pracę wg projektu ma być tak de facto obniżeniem klinu podatkowego, bo państwo brałoby na siebie część tego, co jest odprowadzane ze składek, co nie wpływałoby na przedsiębiorce, w przeciwieństwie do skokowego wzrostu pensji minimalnej, o czym mówi partia rządząca. Poza tym PO nie jest stricte liberalna - żadna taka partia w PL nie jest w stanie wykręcić więcej niż 10% wielkomiejskiego elektoratu (przykłady w historii były). Nasi rodacy chętniej wolą dostać rybę niż wędkę, niestety.

Spotkania tak, ale deczyje programowe w ciszy gabinetów, a hasła też się przydają - każdy nawet przeciwnik #podłejzmiany potrafił powiedzieć w 2015, co było ich motywem przewodnim, w wypadku opozycji o to znacznie ciężej. Teraz jest podobnie - żeby wygrać wybory są potrzebne głosy zarówno inteligentów z Poznania czy Warszawy, jak i małomiasteczkowych z Komornik czy innego Grójca (nie ujmując of course).

Na tym zakończe bo cisza wyborcza się zbliża i nie chce denerwować naczelnego "moderatora" abc70620 :lol:

Aha, dziś będzie specjalne wydanie Loży Prasowej, szykują się też ciekawe rozmowy w "Faktach po Faktach", podsumowujące kampanię wyborczą.
"Wsparcie innych dodaje człowiekowi skrzydeł" Franky Zapata - mnie nieraz tego brakuje...
Nieoficjalny fanklub Agnieszki Cegielskiej - informacje pogodowe i nie tylko ;)
http://agnieszkacegielskanfc.wordpress.com NOWY ADRES!

abc70620
Początkujący
Początkujący
Posty: 135
Rejestracja: czwartek 02 lip 2015, 20:41

Re: Debata Faktów

Post autor: abc70620 » piątek 11 paź 2019, 19:24

Trafiłeś w setno mojego specjalnego pseudonimu Maciek_POZ.

Meteor
Fan Forum
Fan Forum
Posty: 2594
Rejestracja: niedziela 03 sie 2014, 13:55

Re: Debata Faktów

Post autor: Meteor » piątek 11 paź 2019, 19:52

Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 17:50
Odniosę się jeszcze do jednej rzeczy - to 600 zł za pracę wg projektu ma być tak de facto obniżeniem klinu podatkowego
Racja, jakoś mi się wryło w pamięć hasło dopłata, którym się posługiwali :)
Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 17:50
Poza tym PO nie jest stricte liberalna - żadna taka partia w PL nie jest w stanie wykręcić więcej niż 10% wielkomiejskiego elektoratu (przykłady w historii były). Nasi rodacy chętniej wolą dostać rybę niż wędkę, niestety.
Owszem, sam Tusk przyznał, że z liberała stał się trochę socjaldemokratą. Po kryzysie 2008 roku globalnie zmalało zaufanie do daleko idącego liberalizmu. Są jednak badania pokazujące, że PO straciła na skręcie w lewo. Ta partia zaczynała i odnosiła sukcesy jako formacja konserwatywno-liberalna, centroprawicowa. Dzisiaj chcąc się czymś odróżniać od PiS i Lewicy (wiem, dziwnie brzmi ta zbitka ;) ) musi być i jest trochę bardziej liberalna niż pozostałe partie (może za wyjątkiem ultraliberalnej Konfederacji, która i tak jest z innych powodów nie do zaakceptowania dla wielu umiarkowanych wyborców).

melona
Przyjaciel forum
Przyjaciel forum
Posty: 11093
Rejestracja: niedziela 07 wrz 2014, 16:07

Re: Debata Faktów

Post autor: melona » piątek 11 paź 2019, 20:09

Maciek_POZ pisze:
piątek 11 paź 2019, 17:50
Aha, dziś będzie specjalne wydanie Loży Prasowej, szykują się też ciekawe rozmowy w "Faktach po Faktach", podsumowujące kampanię wyborczą.
Tak na marginesie, goścmi Piotra Marciniaka w specjalnym wydaniu FpF byli kandydatka KO na urząd premiera Małgorzata Kidawa-Błońska oraz Paweł Kukiz. Ciekawie się oglądało ten program, zwłaszcza rozmowę z MKB.
Meteor pisze:
piątek 11 paź 2019, 19:52
Owszem, sam Tusk przyznał, że z liberała stał się trochę socjaldemokratą. Po kryzysie 2008 roku globalnie zmalało zaufanie do daleko idącego liberalizmu.
Jestem dumny z Tuska, że był on prezydentem Europy, ciekawe jak się on spisze w debacie TVN jeśli będzie kandydatem na prezydenta w przyszłorocznych wyborach, może dojdzie do jego wielkiego pojedynku z Andrzejem Dudą. Jeszcze szczerze mówiąc o Tusku, to nie wiem w ilu procentach jest on socjaldemokratą, jego rządy z lat 2007-2011 i 2011-2014 były znacznie lepsze niż rządy Beaty Szydło i Mateusza Morawieckiego. Zresztą MKB kiedyś współpracowała z Tuskiem gdy był premierem i dobrze się dogadywali, gdyż ona też miała całkiem liberalne poglądy.
Joanna Kryńska i Anna Jędrzejowska - najpiękniejsze twarze TVN24 ;)

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika